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 Le danger du succès d'un groupe

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MessageSujet: Re: Le danger du succès d'un groupe   Mer 14 Oct 2009 - 14:14

@niav a écrit:
Je ne dit pas que je ne suis pas d'accord Within fan et Mecsympadu74, je dis que c'est une possibilité, voire une probabilité.

Sur quoi je me base ? Et bien sur la tangeante que le groupe a pris d'une époque à l'autre. On ne peut tout de même pas dire que des pièces comme "memories" ou "frozen', ça ressemble à des pièces comme "restless" ou "gatekeeper"... !!!

Et sur THOE, il n'y a aucune pièces qui ressemble à du WT de cette époque là.... Faut quand même pas faire l'autruche là.... lol!!!

Alors oui, ça change effectivement. Pour le meilleur ou pour le pire ? ça c'est à la discrétion et selon les goûts de chacun.

Niav

@Jadzia a écrit:

Je fais partie des fans qui peuvent écouter Gatekeeper puis enchaîner sur The Cross sans problèmes, et tant que je ne suis pas la seule et bien le groupe ne perdra pas son âme =)

Je suis d'accord avec ces deux trucs la et aussi avec Deb !!!

misere pour m'expliquer !!!!

Pour ca :
@-within-fan- a écrit:
Ouais bah il suffit d'UNE chanson "un peu pas comme les autres" et la tout le monde capote! Moi ce que je me dit(parce que moi aussi je trouve pas que sa ressemble a du WT mais j'aime quand mm Very Happy) c'est que c'est une chanson ACCOUSTIQUE ... donc c'est sur que sa peu pas être pareil que leurs autres chansons.


Je pense que notre reaction est tout bien justifiée ! (C'est a ce moment qu'intervient le message de Niav' Laughing )
Pourquoi on "capote" ?? Parceque de plus en plus WT ne fait plus de WT ! Il faut avouer, même si comme Jadzia, j'arrive a ecouter un Gatekeeper et un The Cross a la suite c'est pas pour autant que c'est du vrai WT Wink !

J'aime bien THOE mais je ne peux pas dire que pour moi c'est tipiquement WT (tout en acceptant qu'ils doivent evoluer!!) ! Pour moi c'est pas comme ca que je les ai connut !
A l'epoque je les ai connut quand ils faisaient vraiment du metal !!! Pas du metal se commercialisant (desolé, je sais que ce terme donne des boutons Razz ), apres en effet il y a le probleme de fans .... dont on a deja parlé.

Mais si on regarde bien, rien que dans leurs DVDs l'evolution du groupe, on voit quand même qu'il y a plus d'ambiance et de "joie" dans le ME ou le France Tour que dans le BS de la part des fans ! On peut constater que les fans "de base" sont de plus en plus deçuent par les musiques de WT (normale quand on a connu Enter Razz ) et pour ceux arrivant a partir de THOE, ils n'aiment pas forcement leurs musiques de base !! Et aimeront-ils leur musique futurs Question
Maintenant on a le droit a du WT dans les supermarchés apparement scratch .... ?!

Ce que j'aimais dans WT c'etait leur style vraiment féérique, magique et mysterieux et maintenant je trouve pas qu'ils aient encore c'est trois qualités ... (peut etre que oui). Pour certains, elles sont encore présentes (je pense) mais pas pour quelqu'un qui connait WT depuis au moins 6 ans .... C'est pour ca que je suis tout a fait d'acord avec Deb .
Ceci dit, je trouve ca bien qu'ils evoluent mais franchement de passer de TSF a THOE je trouve qu'il y a un gouffre entre les deux et maintenant Utopia c'est un puits Embarassed ... Plus ca va, plus on s'enfonce ! Peut etre que ce futur album sera agréable a entendre !!!! Ca je ne dis pas l'inverse mais on a peur que ca soit quelle que chose d'encore moins WT que le WT actuel.
(Utopia est agréable à entendre mais je pense qu'on a été choqué car on ne s'attendait pas a ce style Shocked )

Pour ma part je ressens ca... Very Happy

ps: desolé pour le pathé ! j'ai essayer de mettre des pauses avec les petits smileys XD ptdr
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MessageSujet: Re: Le danger du succès d'un groupe   Mer 14 Oct 2009 - 14:25

Eh bien Morty, je dois dire que tu as bien résumé la chose ! cheers
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MessageSujet: Re: Le danger du succès d'un groupe   Mer 14 Oct 2009 - 14:30

lol Quand Morty se lache !

Perso je fais plutôt partie des fans "durs"

mortycia a écrit:

Ce que j'aimais dans WT c'etait leur style vraiment féérique, magique et mysterieux et maintenant je trouve pas qu'ils aient encore c'est trois qualités

Voilà c'est tout à fait ça, ce qui m'a séduit c'est cette atmosphère. Dans THOE il y a moins de chansons dans ce genre, et je pense malheureusement, que dans le prochain album ils suivront cette évolution. Je garde espoir de retrouver 2-3 chansons grandioses à la WT, comme dans THOE où je peux quand même me régaler avec TTBTR ou Hand of Sorrow qui restent 100% WT, mais un album qui m'enchantera de la 1ère à la dernière chanson, j'en ai fait mon deuil.

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MessageSujet: Re: Le danger du succès d'un groupe   Mer 14 Oct 2009 - 14:34

Lirielle a écrit:
Eh bien Morty, je dois dire que tu as bien résumé la chose ! cheers

j'etais motivée ! XD
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Jadzia
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MessageSujet: Re: Le danger du succès d'un groupe   Mer 14 Oct 2009 - 16:13

Ben faut dire aussi que je proteste parce que j'ai trouvé que THOE avait plus de caractère que TSF qui est assez plat... Black Symphony avait l'avantage de nous faire entendre des chansons entendues des centaines de fois différemment Very Happy Mais bon je vais arrêter de défendre THOE, BS et Utopia parce que je suis seule dans mon combat et puis moi aussi je regrette la vieille époque, enfin plus Mother Earth ( I love you ) qu'Enter
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MessageSujet: Re: Le danger du succès d'un groupe   Mer 14 Oct 2009 - 16:24

Si ça peut te rassurer Jadzia... pour moi ce n'est pas un combat ceci, on émet simplement nos points de vue.

Je crois qu'à chaque époque, WT a fait de merveilleuses pièces, mais les côtés un peu plus mystique, mystérieux du groupe, leur a quelque peu échappé avec le temps. Quoique des pièces comme TTBTR, Hand of sorrow, Forgiven, et Our solemn hour, que l'on retrouve sur THOE, moi j'adore personnellement.

Niav
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MessageSujet: Re: Le danger du succès d'un groupe   Mer 14 Oct 2009 - 17:21

@niav a écrit:
Si ça peut te rassurer Jadzia... pour moi ce n'est pas un combat ceci, on émet simplement nos points de vue.

Oui voila ! On est juste un peu tétue (enfin moi surtout XD) Razz !! Mais un point commun en tout cas : je prefere aussi ME a Enter Smile
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MessageSujet: Re: Le danger du succès d'un groupe   Mer 14 Oct 2009 - 18:38

mortycia a écrit:
J'aime bien THOE mais je ne peux pas dire que pour moi c'est tipiquement WT

Ouais je sais que The cross et The gatekeeper c'est pas la mm chose!(bah type de chanson je sais pas lol )Mais moi s'que je me demande c'est c'es quoi du "Tipiquement WT"?
Et pour l'affaire que tout le monde capote et bin c'est que ils suffit qu'ils sortent Utopia et puis lah ben tout le monde pense que leur album va ressembler a la chanson et qu'ils vont d'un jour a l'autre changer de style moi personnellement j'croit pas que sa va arriver.... Mais c'est ce que je pense bien sur.
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MessageSujet: Re: Le danger du succès d'un groupe   Mer 14 Oct 2009 - 18:45

On l'a déjà dit un milion de fois, on ne se base pas QUE sur Utopia pour dire ça mais sur l'évolution générale du groupe, avec des chansons comme WHYD et All I Need.

Ce débat tourne en rond.

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MessageSujet: Re: Le danger du succès d'un groupe   Mer 14 Oct 2009 - 19:57

@Natou a écrit:
On l'a déjà dit un milion de fois, on ne se base pas QUE sur Utopia pour dire ça mais sur l'évolution générale du groupe, avec des chansons comme WHYD et All I Need.

Ce débat tourne en rond.

Oui c'est exactement ce que j'ai expliquer dans mon GROS poste
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MessageSujet: Re: Le danger du succès d'un groupe   Mer 14 Oct 2009 - 19:58

c'est difficile à expliquer ce "typiquement within" mais je pense vraiment qu'il existe, pour moi ça serait vraiment le mélange force-puissance avec cette petite touche de douceur amenée par la voix de Sharon notamment et je trouve que cette within's touch est moins présente dans WHYD, maintenant j'aime bien aussi cet album des morceaux comme Hand Of Sorrow font même partie de mes préférés de Within et j'aime beaucoup All I Need moi alors qu'elle est beaucoup dénigrée cette chanson.

Je reste dans l'avis général de Morty, Natou et Lirielle et je préfère que Within nous sorte des morceaux qui ressemblent à ME ou TSF plutôt que d'évoluer dans leur musique.

Là par contre où je ne suis pas Morty c'est dans l'aspect "commercial". Si j'entends une chanson de Within en faisant mes courses, mais j'applaudis ! Casserole
Si Within devient "commercial" enfin connu quoi et qu'ils font un album que j'aime et ben j'aime c'est tout lol. "commercial" ne veut pas forcément dire "pourri". Ce sont les médias qui font qu'un groupe est "commercial", on est tous d'accord pour dire que si Within était connu, ils seraient en tête des charts dans le monde entier avec des dizaines de récompenses et des disques d'or en pagaille
Razz Razz

Within ne fait pas de la musique hermétique mais finalement assez accessible donc "commerciale" mais elle n'est pas beaucoup connue et répandue je trouve et c'est pour ça que pour moi, ils n'ont pas besoin d'évoluer dans leur musique.

Bravo ! Morty pour ton explication en tout cas Wink
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MessageSujet: Re: Le danger du succès d'un groupe   Mer 14 Oct 2009 - 20:13

merci seb ! lol
Ce tipiquement anglais etait une expression que je n'aurai peut-etre pas du ecrire m'enfin bref Xd
Sinon oui je suis d'accord que commerciale n'est pas sinonyme de caca ! Mais ce que je veux dire c'est que ca ne ressemble plus aux origines du WT qui nous ont fait decouvrir ce groupe !

Enfin voila quoi ! j'ai tout dit dans mon postes lol
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MessageSujet: Re: Le danger du succès d'un groupe   Mer 14 Oct 2009 - 21:21

Pour répondre à Niav, des chansons comme "Gatekeeper", y'en a eu que dans Enter ! Dès l'album suivant le groupe a quitté le doom metal ! Et tant mieux car je préfère mille fois ME, beaucoup plus mélodique, à Enter, beaucoup plus sombre...

Mais c'est clair que ce que j'avais aussi adoré dans WT c'était ce côté féérique, cette douceur... C'est pas pour rien que ME revient toujours en finale dans les divers duels, c'est parce que c'est la chanson qui représente le mieux ce qu'on aime chez WT ! Même si pour moi ma chanson préférée reste Ice Queen, c'est elle qui m'a donné envie de connaître WT !

C'est cette musicalité, cette voix douce, ces coeurs, ces sons de guitares/synthé... I love you I love you

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MessageSujet: Re: Le danger du succès d'un groupe   Jeu 15 Oct 2009 - 1:30

@mecsympadu74 a écrit:
Pour répondre à Niav, des chansons comme "Gatekeeper", y'en a eu que dans Enter ! Dès l'album suivant le groupe a quitté le doom metal ! Et tant mieux car je préfère mille fois ME, beaucoup plus mélodique, à Enter, beaucoup plus sombre...

lol!!! On dirait que mes points de vue dérangent...

Oui, mais encore là Mecsympadu74, tu me parles de goûts personnels...

Le débat tourne en rond parceque vous revenez continuellement aux goûts personnels. C'est pas de ceci que je parle, je vous parle de musique, de tendance musicale du groupe, c'est pas le même sujet.

Par exemple, je n'ai pas signalé nulle part que Utopia c'était du caca, j'ai simplement dit que si le groupe prend une tangeante plus commerciale, et bien il risque à long terme de devenir plus commercial. Point à la ligne.

Utopia c'est une très belle pièce. Elle est pas dans mes cordes, mais ça demeure que c'est une très belle pièce, plus commerciale... Vous compliquez les choses inutiement .. C'est de technicalité que je parle, pas de goûts... Et quand on parle de technicalité, on parle de la façon dont sont utilisés les instruments. Les roulements de tambour dans des pièces comme Forsaken par exemple, qui donne un ton très "chevaleresque". Les voix ou effets de violons symphoniques, crées par l'utilisation de la partie "synthé" de Martijn.

C'est technique ça... On crée un son pour créer une ambiance, et on donne à la musique l'ambiance qu'on le désire en fonction du son. C'est une question de façon de composer, deux temps, quatre temps, etc..... J'ai un mini-synthétiseur chez moi, alors si je veux créer une ambiance symphonique, il y a des touches et des boutons pour le faire, si je veux créer un rythme plus commercial, il y a d'autres touches et boutons, etc... C'est ceci que j'appelle "tangeante".

La tangeante, c'est l'utilisation que l'on fait d'un instrument, en fonction du style de musique que l'on veut partager aux autres... Simple non ?

Personnellement je n'ai pas d'album préféré, j'aime des pièces de toutes les époques, et il y en a que j'aime moins. Comme vous tous quoi ! Alors si c'est le sujet de goûts qu'on veut débattre, il est évident qu'on perd notre temps pour rien. Les goûts ça ne se discute pas, ça dépend de la sensibilité de chacun(e).

Certains d'entre vous aime Nightwish, moi pas. Ça vibre pas avec moi. Alors si quelqu'un essayait de toutes les façons inimaginables d'essayer de me convaincre de les aimer, il n'y parviendra jamais.

Il est pas là mon sujet, relisez le début ... lol!

Niav
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MessageSujet: Re: Le danger du succès d'un groupe   Jeu 15 Oct 2009 - 20:21

@niav a écrit:
C'est de technicalité que je parle, pas de goûts... Et quand on parle de technicalité, on parle de la façon dont sont utilisés les instruments. Les roulements de tambour dans des pièces comme Forsaken par exemple, qui donne un ton très "chevaleresque". Les voix ou effets de violons symphoniques, crées par l'utilisation de la partie "synthé" de Martijn.

Ouai mais pareil, la technicité tu l'as trouve plus ou moins technique selon toi (expression quand je dis "toi"), d'ailleurs quand tu parles de "un ton très "chevaleresque"" c'est parceque tu aimes donc c'est tes gouts ! Au finale on ne pourrat pratiquement jamais critiquer (positivement et negativement j'entends) sans parler de gout.


Miam (le mot gout me fait penser a la nourriture mdr)
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MessageSujet: Re: Le danger du succès d'un groupe   Jeu 15 Oct 2009 - 20:42

@niav a écrit:
@mecsympadu74 a écrit:
Pour répondre à Niav, des chansons comme "Gatekeeper", y'en a eu que dans Enter ! Dès l'album suivant le groupe a quitté le doom metal ! Et tant mieux car je préfère mille fois ME, beaucoup plus mélodique, à Enter, beaucoup plus sombre...

lol!!! On dirait que mes points de vue dérangent...

Oui, mais encore là Mecsympadu74, tu me parles de goûts personnels...

Oui et non, concernant la phrase que je citais de toi, c'était une constatation que je faisais, le style "doom metal" de WT n'a été que pour un album, dès le second album, ils se sont beaucoup plus rapproché d'un "metal symphonique" Wink

C'est après qu'effectivement je parle de goûts personnel en disant que je préférai cette évolution que l'origine Wink

Et bien sûr que non, tes points de vue ne dérangent pas, on fait simplement un débat Wink

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MessageSujet: Re: Le danger du succès d'un groupe   Ven 16 Oct 2009 - 0:58

mortycia a écrit:
Ouai mais pareil, la technicité tu l'as trouve plus ou moins technique selon toi (expression quand je dis "toi"), d'ailleurs quand tu parles de "un ton très "chevaleresque"" c'est parceque tu aimes donc c'est tes gouts ! Au finale on ne pourrat pratiquement jamais critiquer (positivement et negativement j'entends) sans parler de gout.

Bonjour à tous,

Pas nécessairement Mortycia, là tu entres dans un sujet qui pourrait aler très loin.

Quand je parle technicalité, je parle de la façon dont sont utilisés les instruments. Lorsque je dis "un ton chevaleresque", n'importe qui, qui a le moindrement une sensibilité musicale, le reconnait ceci.

On reconnait l'intensité qui se dégage d'une voix et qui nous fait vibrer, mais est-ce qu'on CHOISIT ceci ? Les gens en général croient qu'ils choississent en fonction de leur goût, ce n'est pas tout à fait juste.. On est POUSSÉ vers quelque chose, en fonction de notre sensibilité. C'est déjà "programmé" depuis notre enfance ceci, le hasard n'existe pas.

Bon, revenons à la technicalité.... lol!

Les amateurs de progressif des années '70 aimeraient WT, parcequ'ils aimeraient la façon dont sont utilisés les instruments. Moi personnellement je fonctionne comme ça. J'entendrai principalement la petit cloche tubulaire qu'on place juste au bon endroit, le riff de guitare à la fin de "it"s the fear", parceque mon oreille, ma sensibilité s'est développée comme ça...

C'est de ceci que je parle quand je parle d'atmosphère, c'est pas nécessairement mon goût, je trouve ça génial, superbement bien pensé. Le goût c'est plutôt une question de sentimentalité, alors que le "ressentit", c'est une question de sensibilité...

Observes cette pièce Mortycia, un très loin ancêtre de Within Temptation... ça date de 1974.. les racines de ce qui devait plus tard devenir du metal symphonique... C'est pour ça que j'aime ce que fait WT...

http://www.youtube.com/watch?v=ij6hIABZv8g&feature=related


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MessageSujet: Re: Le danger du succès d'un groupe   Ven 16 Oct 2009 - 14:30

en tout cas jespère bien que WT restera du metal symphonique, et ne se transformera pas en groupe de rock progressif, comme The Gathering qui a totalement changé de style Sad
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MessageSujet: Re: Le danger du succès d'un groupe   Ven 16 Oct 2009 - 18:21

J'ai du mal a etre convaincut Niav mais bon c'est un sujet vaste où il y a vraiment beaucoup de pointq de vue car pour moi la sensibilité revient au sentiments d'une personnes.
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MessageSujet: Re: Le danger du succès d'un groupe   Sam 17 Oct 2009 - 5:04

Bonjour Mortycia..

Non, sentiments et sensibilité sont deux choses différentes...

Le sentiment c'est émotif et ça prend son essence dans la pensée, alors que la sensibilité c'est vibratoire, c'est du ressentit au niveau des sens... Je travaille dans le milieu psychologique depuis plus de 20 ans, alors ce sont des sujets que je connais bien.

Les gens ont tendance également à mélanger sensibilité et sensiblerie... La sensibilité c'est uniquement du ressentit, alors que la sensiblerie c'est de l'apitoiement sur soi.

Là-dessus je désire vous saluer tous, je ne suis pas réellement à ma place ici. Je vous remercie d'avoir partagé avec moi, et vous souhaîtes bonne continuité à chacun(e)

Merci,

Niav (Sylvain)
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MessageSujet: Re: Le danger du succès d'un groupe   Sam 17 Oct 2009 - 10:21

@niav a écrit:
Bonjour,

Je lisais dernièrement sur un site de critique de disques ou de groupes, que Within Temptation n'était RIEN, sans la présence de Sharon Den Adel.

Rien de plus faux. La présence de Sharon est essentielle, mais ne doit pas se faire au détriment des autres membres. Et malheureusement, ce phénomène est entrain de se produire chez WT, de sorte que tout le monde connait le nom de Sharon, alors qu'ils ne savent même pas en général, comment s'appelle le drummer ou le clavieriste... :S

C'est le problème du vedettariat...

Un groupe c'est un tout homogène et intéractif. Chacun joue un rôle important, mais si le groupe constate dans son cheminement, que certains éléments jouent en faveur de leur succès, ils ont tendance à s'orienter vers ceci, la voix de Sharon dans ce cas, et à oublier tout le reste.

Je vais vous raconter une petite histoire, celle du groupe Genesis, et du chanteur Peter Gabriel. Peter Gabriel vous connaissez ?

Vers l'année 1973, le groupe Genesis était l'un des plus populaire au monde avec les Rolling Stones. Sa touche particulière ? la voix intense de Peter Gabriel. Gabriel était tout à fait conscient de ceci, se costumait en scène, faisait preuve d'une audace particulière pour l'époque, de sorte que lorsque les gens parlaient de Genesis, c'était en fait de Gabriel qu'ils parlaient.

Or, il y a eu commencement de dissension au sein du groupe. Les autres membres, dont Phil Collins à la batterie, constataient qu'ils étaient dans l'ombre, et que seule la voix de Gabriel soutenait le succès du groupe. Tellement que lors du disque et du spectacle de "Selling england by the pound", les critiques n'avaient vu que la superbe voix de Gabriel, se demandant même qui étaient les musiciens derrière le chanteur !!!

En 1975, il y a eu éclatement. Devant la trop grande importance que les gens attachaient au personnage de Gabriel, il a décidé de se retirer, Collins est devenu le nouveau chanteur, et Genesis commençait alors sa descente vers le bas...

Morale de l'histoire:

Tout être humain, tout musicien(ne) aime à être reconnu. Si un groupe base tous ses fondements sur un seul aspect, il démontre une faiblesse à quelque part, quant à son homogénéité. Si WT accentue tout son succès sur la seule voix de Sharon au détriment du développement musical, le groupe deviendra totalement commercial, les musiciens ne serviront qu'à combler le fond, et nous aurons droit à des ballades romantiques, des ballades et des ballades.

Or, WT c'est plus que ça, et ils sont capables de mieux que ça. Non pas que ce qu'ils font depuis 3-4 ans n'est pas bon, mais ils orientent trop leur succès vers la seule voix de Sharon, tout comme Genesis l'ont fait.

A ce rythme, dans moins de deux ans le groupe annoncera sa rupture, et Sharon s'orientera vers une carrière solo, tout comme Gabriel l'avait fait.

Nous pourrons alors dire dans quelques années "à une certaine époque, j'ai connu un grand groupe qui provenait des Pays-bas...."

Niav

Personnellement je suis entièrement d'accord avec toi.

Lorsque j'ai connu WT (en 96) les quelques fans connaissaient forcément les membres du groupes et non pas seulement Sharon.

Ce qui me fais rire c'est qu'en 2002 Sharon était à coté de moi au festival d'Hirson dans le publique, à 2 metres de moi ! J'ai été le seul à la reconnaître quand il y avait les membres du forum de Nightwish qui étaient juste derrière moi venus pour Wt, ils l'ont même pas reconnu. J'ai été donc le seul à lui courir après qu'elle ait fini ses photos ^^

Le dernier titre en date "Utopia" reflète bien ton poste, on voit peu les musiciens, remarque même Sharon on la voit peu...

Mais bon, c'est pas un titre du nouvel album, mais quand même. Lorsque l'on voit le clip de All I Need, ils exposent de plus en plus les avantages en "nature" de Sharon... Même si c'est beau, ça craint d'en venir à la dévetir de plus en plus. J'en avais déjà parlé il y a quelques temps. Ils se sentent obligés de la rendre plus glamour quand au début elle l'était tout autant avec de magnifiques robes. Là ça fini par se raccourcir...
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MessageSujet: Re: Le danger du succès d'un groupe   Sam 17 Oct 2009 - 11:53

@niav a écrit:

Là-dessus je désire vous saluer tous, je ne suis pas réellement à ma place ici. Je vous remercie d'avoir partagé avec moi, et vous souhaîtes bonne continuité à chacun(e)

Merci,

Niav (Sylvain)

Si je peux me permettre... pourquoi ?

Perso on t'aurai envoyé balader ou autre ouai mai la je ne vois pas ce qu'il s'est passé Shocked

sinon Alkyss jsuis d'accord aussi avec toi ! De plus Sharon se "montre" et ca je n'aime pas !
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MessageSujet: Re: Le danger du succès d'un groupe   Sam 17 Oct 2009 - 16:46

J'ai l'impression que tout groupe en arrive là quand le succès est au rendez-vous.

@niav a écrit:
@mecsympadu74 a écrit:
Pour répondre à Niav, des chansons comme "Gatekeeper", y'en a eu que dans Enter ! Dès l'album suivant le groupe a quitté le doom metal ! Et tant mieux car je préfère mille fois ME, beaucoup plus mélodique, à Enter, beaucoup plus sombre...

lol!!! On dirait que mes points de vue dérangent...

Oui, mais encore là Mecsympadu74, tu me parles de goûts personnels...

Le débat tourne en rond parceque vous revenez continuellement aux goûts personnels. C'est pas de ceci que je parle, je vous parle de musique, de tendance musicale du groupe, c'est pas le même sujet.

Par exemple, je n'ai pas signalé nulle part que Utopia c'était du caca, j'ai simplement dit que si le groupe prend une tangeante plus commerciale, et bien il risque à long terme de devenir plus commercial. Point à la ligne.

Utopia c'est une très belle pièce. Elle est pas dans mes cordes, mais ça demeure que c'est une très belle pièce, plus commerciale... Vous compliquez les choses inutiement .. C'est de technicalité que je parle, pas de goûts... Et quand on parle de technicalité, on parle de la façon dont sont utilisés les instruments. Les roulements de tambour dans des pièces comme Forsaken par exemple, qui donne un ton très "chevaleresque". Les voix ou effets de violons symphoniques, crées par l'utilisation de la partie "synthé" de Martijn.

C'est technique ça... On crée un son pour créer une ambiance, et on donne à la musique l'ambiance qu'on le désire en fonction du son. C'est une question de façon de composer, deux temps, quatre temps, etc..... J'ai un mini-synthétiseur chez moi, alors si je veux créer une ambiance symphonique, il y a des touches et des boutons pour le faire, si je veux créer un rythme plus commercial, il y a d'autres touches et boutons, etc... C'est ceci que j'appelle "tangeante".

La tangeante, c'est l'utilisation que l'on fait d'un instrument, en fonction du style de musique que l'on veut partager aux autres... Simple non ?

Personnellement je n'ai pas d'album préféré, j'aime des pièces de toutes les époques, et il y en a que j'aime moins. Comme vous tous quoi ! Alors si c'est le sujet de goûts qu'on veut débattre, il est évident qu'on perd notre temps pour rien. Les goûts ça ne se discute pas, ça dépend de la sensibilité de chacun(e).

Certains d'entre vous aime Nightwish, moi pas. Ça vibre pas avec moi. Alors si quelqu'un essayait de toutes les façons inimaginables d'essayer de me convaincre de les aimer, il n'y parviendra jamais.

Il est pas là mon sujet, relisez le début ... lol!

Niav

Je t'avais pas lu (car je passais plus pendant un certain temps). Bonjour et bienvenue en retard en tout cas. Je viens donc de te lire et je comprends totalement ce que tu veux exposer dans le sens ou moi je compose... Par tangente je parlerais de mon coté de formatage général d'une musique, mais le fond reste le même il n'y a que les mots qui changent.

Effectivement j'apprécie de mon coté que le premier album de Nightwish, ils sont très bons, très technique (plus que WT) mais la technique ne fait pas l'ensemble non plus, il faut l'osmose.

je trouve cette osmose en WT, mais effectivement j'ai quelques déceptions sur certaines compos comme Utopia qui est formatée FM... Mais bon, on sera toujours déçu de certaines choses de nos groupes favoris, si jamais ce n'était le cas c'est sois qu'ils sont parfaits pour certain(e) soit que c'est de "l'amour aveugle" lol
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MessageSujet: Re: Le danger du succès d'un groupe   Dim 18 Oct 2009 - 17:21

@alkyss a écrit:
Mais bon, on sera toujours déçu de certaines choses de nos groupes favoris, si jamais ce n'était le cas c'est sois qu'ils sont parfaits pour certain(e) soit que c'est de "l'amour aveugle" lol

Bien dit !

(Message constructif, je sais xD)
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MessageSujet: Re: Le danger du succès d'un groupe   Lun 19 Oct 2009 - 6:30

mortycia a écrit:


Perso on t'aurai envoyé balader ou autre ouai mai la je ne vois pas ce qu'il s'est passé Shocked

Il ne s'est rien passé Mortycia, je me retire tout simplement. Choix personnel et manque de temps, j'ai déjà trois forums à m'occuper. Alors je dois sélectionner.

Crois-tu sincèrement que je vous aurais souhaité une bonne continuité si jétais le moindrement fâché ? Si je signale que je n'ai pas réellement ma place ici, c'est simplement un constat, rien de personnel dans ceci.

Propos très justes en passant Alkyss !

Mes amitiés à chacun(e) ,

Niav
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MessageSujet: Re: Le danger du succès d'un groupe   Aujourd'hui à 15:21

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Le danger du succès d'un groupe
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